Co to jest pecet? Poważnie.

[Latet]

Witam,

Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to
związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi "pecet").

Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

Dzięki,

latet

[Tomasz Konojacki]

Myślę, że przyjęło się tak mówić na komputery oparte o architekturę x86.

[Maru]

Post by Latet
Witam,
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy

Myślę, że:
pecet od PC czyli Personal Computer (wtedy jeszcze lapków nie było)

Post by Latet
ma to związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi
"pecet").

czyli jak wyżej, a laptop bo... "at top on the lap" czy jakoś takoś,
czyli na kolanach w dużym skrócie;)))
Amerykanie lubują się w tworzeniu wyrazów ze zlepek słów.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Maru
pecet od PC czyli Personal Computer (wtedy jeszcze lapków nie było)

IMO już były.

"Tomasz Konojacki" ***@man.lodz.pl

: Myślę, że przyjęło się tak mówić na komputery oparte o architekturę x86.

PS/1 i PS/2 były oprte?

[Marek Dyjor]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by Maru
pecet od PC czyli Personal Computer (wtedy jeszcze lapków nie było)

IMO już były.

Post by Maru
Myślę, że przyjęło się tak mówić na komputery oparte o architekturę
x86.

PS/1 i PS/2 były oprte?

a nie? :)

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Marek Dyjor

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by Tomasz Konojacki
Myślę, że przyjęło się tak mówić na komputery oparte o architekturę x86.

PS/1 i PS/2 były oprte?

a nie? :)

Nie wiem. Pytam. IMO różnice były niewielkie.

[Maciek "Babcia" Dobosz]

Dnia 2012-02-29, o godz. 17:00:02

Post by Maru
pecet od PC czyli Personal Computer (wtedy jeszcze lapków nie było)

Kiedy? Bo jak o pierwszej połowie lat 80-tych to już były. ;-)

Post by Maru
czyli jak wyżej, a laptop bo... "at top on the lap" czy jakoś takoś,
czyli na kolanach w dużym skrócie;)))

Laptop to był taki większy komputer przenośny w odróżnieniu od
notebooka który był mniej więcej wielkości kartki A4. Z czasem ten
podział zanikł.

Post by Maru
Amerykanie lubują się w tworzeniu wyrazów ze zlepek słów.

Nie tylko Amerykanie. Rosjanie również. ;-)

Zdrówko

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Maciek "Babcia" Dobosz
notebooka który był mniej więcej wielkości kartki A4. Z czasem ten

Później zaczęto produkować grubsze notebooki, aby nie sfruwały
z biurek w czasie przeciągu.

[DooMiniK]

Post by Latet
Witam,
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy
ma to związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi
"pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

Wg. mnie:
- pudło pod stołem, ew. na stole (wersja 'leżąca' pod monitorem),
- nie laptop,
- nie netbook,
- nie ultrabook,
- nie tablet,
- nie barebone (_moim zdaniem_).

Ogólnie - komputer, do którego można wsadzić pełnowymiarową kartę
graficzną, muzyczną, czy inny tuner TV, min. jeden dysk twardy 3.5cala,
min. x1 urządzenie wielkości czytnika CDROM.
Obudowa przystosowana do standardu zasilaczy ATX i wyprowadzeń z płyt
ATX.

[nadir]

Post by DooMiniK
- pudło pod stołem, ew. na stole (wersja 'leżąca' pod monitorem),

Czyli mój komp się nie łapie, stoi obok stołu, ;)

Post by DooMiniK
- nie barebone (_moim zdaniem_).
Ogólnie - komputer, do którego można wsadzić pełnowymiarową kartę
graficzną, muzyczną, czy inny tuner TV, min. jeden dysk twardy 3.5cala,
min. x1 urządzenie wielkości czytnika CDROM.
Obudowa przystosowana do standardu zasilaczy ATX i wyprowadzeń z płyt
ATX.

Dużo barebone łapie sie pod to co napisałeś, no może poza
pełnowymiarowym zasilaczem ATX.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by DooMiniK
- pudło pod stołem, ew. na stole (wersja 'leżąca' pod monitorem),
- nie laptop,
- nie netbook,
- nie ultrabook,
- nie tablet,
- nie barebone (_moim zdaniem_).
Ogólnie - komputer, do którego można wsadzić pełnowymiarową kartę
graficzną, muzyczną, czy inny tuner TV, min. jeden dysk twardy 3.5cala,
min. x1 urządzenie wielkości czytnika CDROM.
Obudowa przystosowana do standardu zasilaczy ATX i wyprowadzeń z płyt ATX.

PeeSom brakowało zasilaczy? A zasilacze PeCetów ulegają stałym zmianom?

[DooMiniK]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by DooMiniK
- pudło pod stołem, ew. na stole (wersja 'leżąca' pod monitorem),
- nie laptop,
- nie netbook,
- nie ultrabook,
- nie tablet,
- nie barebone (_moim zdaniem_).
Ogólnie - komputer, do którego można wsadzić pełnowymiarową kartę
graficzną, muzyczną, czy inny tuner TV, min. jeden dysk twardy 3.5cala,
min. x1 urządzenie wielkości czytnika CDROM.
Obudowa przystosowana do standardu zasilaczy ATX i wyprowadzeń z płyt ATX.

PeeSom brakowało zasilaczy? A zasilacze PeCetów ulegają stałym zmianom?

Mówimy o współczenym komputerze nazywanym 'blaszakiem', 'pecetem'.
Mówimy o języku polskim. W żargonie to jest pecet.

[nadir]

Chcesz dobić tą grupę? ;)

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by nadir
Chcesz dobić tą grupę? ;)

dobić tę grupę gadem (grupa będzie dobita)
dobić tą grupą gada (gad zostanie dobity)

On chce po_gad_ać o PeCetach. ;) Nie puszczaj mu tego płazem.

[Radosław Sokół]

Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się
raczej nie mówi "pecet").

Od zawsze "pecet" to mikrokomputer bazujący architektonicznie
na IBM PC (stąd nazwa) i zgodny z nim (w ograniczonym obecnie
zakresie) sprzętowo i programowo.

Generalnie jeżeli na komputerze da się natywnie uruchomić
MS-DOS, to jest pecetem :)

[nadir]

Post by Radosław Sokół
Generalnie jeżeli na komputerze da się natywnie uruchomić
MS-DOS, to jest pecetem :)

Czy na obecnych MacBook-ach z i5 da się uruchomić DOS-a?
Pytam bo nie wiem.

[Radosław Sokół]

Post by nadir
Czy na obecnych MacBook-ach z i5 da się uruchomić DOS-a?
Pytam bo nie wiem.

Wątpię, skoro nawet do zainstalowania Windows równolegle z
Mac OS X jest potrzebny specjalny program Apple.

Oczywiście zawsze da się go uruchomić w maszynie wirtualnej,
ale to akurat o niczym nie świadczy.

[nadir]

Post by Radosław Sokół
Wątpię, skoro nawet do zainstalowania Windows równolegle z
Mac OS X jest potrzebny specjalny program Apple.

Nie chodzi o instalację obok ale zamiast.
Nie mam styczności z produktami Apple, a i DOS-a instalowałem ostatnio
dosyć dawno, ale zainstalowanie DOS-a na współczesnym "pececie" i Mac-u,
może być równie łatwe lub równie problematyczne.

[januszek]

Post by nadir
Nie mam styczności z produktami Apple, a i DOS-a instalowałem ostatnio
dosyć dawno, ale zainstalowanie DOS-a na współczesnym "pececie" i Mac-u,
może być równie łatwe lub równie problematyczne.

Hehe, EFI też w końcu zawita i na pecety... ;P

j.

[RadoslawF]

Post by januszek

Post by nadir
Nie mam styczności z produktami Apple, a i DOS-a instalowałem ostatnio
dosyć dawno, ale zainstalowanie DOS-a na współczesnym "pececie" i Mac-u,
może być równie łatwe lub równie problematyczne.

Hehe, EFI też w końcu zawita i na pecety... ;P

Kolega w pececie kupionym rok temu nie ma BIOSu tylko EFI.
Producenta płyty nie pamiętam, procesor to i3.


Pozdrawiam

[Irokez]

Post by RadoslawF

Post by januszek

Post by nadir
Nie mam styczności z produktami Apple, a i DOS-a instalowałem ostatnio
dosyć dawno, ale zainstalowanie DOS-a na współczesnym "pececie" i
Mac-u, może być równie łatwe lub równie problematyczne.

Hehe, EFI też w końcu zawita i na pecety... ;P

Kolega w pececie kupionym rok temu nie ma BIOSu tylko EFI.
Producenta płyty nie pamiętam, procesor to i3.

Zgadza się, zaczyna wchodzić nowe.
Kupiłem Lapka Lenovo i osobno system Win7 Pro, chciałem posadzić 7 i XP na
dwóch partycjach.
Niemałe zdziwienie mnie ogarneło, jak 7'ka stwierdziła, że założy partycje
GPT. I nie ma bata, innej opcji nie ma. WinXP nie widzi GPT.
Nie mam pojęcia o co biega, ale skończyło się zaopatrzeniem w inną instalkę
W7pro która to już takiego numeru nie robiła.

Nie jest fajnie.

[Yakhub]

Post by Radosław Sokół

Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się
raczej nie mówi "pecet").

Od zawsze "pecet" to mikrokomputer bazujący architektonicznie
na IBM PC (stąd nazwa) i zgodny z nim (w ograniczonym obecnie
zakresie) sprzętowo i programowo.

Nie prawda. To znaczy: prawda, ale wcale nie od zawsze:
http://tinyurl.com/yueopa
http://tinyurl.com/6nd3xnu
http://tinyurl.com/7s3j9u2
http://tinyurl.com/7u96o5h

Z pewnością te komputery nie bazują na IBM PC. Niektóre powstały nawet
przed nim. A pomimo to, na pudełkach producenti umieszczali tekst
"Personal Computer" (zupełnie zresztą słusznie).

Post by Radosław Sokół
Generalnie jeżeli na komputerze da się natywnie uruchomić
MS-DOS, to jest pecetem :)

Nie próbowałem co prawda, ale czy na pewno na współczesnym komputerze
z wielordzeniowym, 64-bitowym procesorem będzie działał DOS?

[Andrzej W.]

Post by Yakhub
Nie próbowałem co prawda, ale czy na pewno na współczesnym komputerze
z wielordzeniowym, 64-bitowym procesorem będzie działał DOS?

Będzie.

[RadoslawF]

Post by Andrzej W.

Post by Yakhub
Nie próbowałem co prawda, ale czy na pewno na współczesnym komputerze
z wielordzeniowym, 64-bitowym procesorem będzie działał DOS?

Będzie.

Na takim z BIOSem powinien a na takim z EFI ?


Pozdrawiam

[Andrzej W.]

Post by RadoslawF
Na takim z BIOSem powinien a na takim z EFI ?

Takiego akurat nie mam w okolicach biurka...

[maX]

Post by RadoslawF

Post by Yakhub
Nie próbowałem co prawda, ale czy na pewno na współczesnym komputerze
z wielordzeniowym, 64-bitowym procesorem będzie działał DOS?

Musi byc zachowana kompatybilność z 8086, czyli z trybem 16-bit.

Post by RadoslawF
Na takim z BIOSem powinien a na takim z EFI ?

Sprawdź czy na stronie producenta płyty jest dostępny do niej dosowy flasher
biosu (z reguły jest, jeśli dana płyta nie ma zintegrowanego w biosie
flashera). A skoro jest dosowy flasher to i musi być mozliwość korzystania
ze środowiska dos, żeby tego flashera użyć. Ale nawet jeśli z płytami EFI
dos byłby już niekompatybilny (choć wątpię) - to wyłącznie wina płyty, sam
procesor wsadzony do płyty ze zwykłym biosiem normalnie używałby dosa.

[Radosław Sokół]

Po pierwsze, możesz podawać normalne linki, żeby przed klik-
nięciem było widać, do czego prowadzą?

Po drugie, nic nie udowodniłeś. To nie są pecety. To są
komputery osobiste, ale nie pecety.

Hint: Komputer PC (pecet) jest komputerem klasy "personal
computer" (osobistym), ale komputer "personal computer" nie
jest komputerem PC. Tak samo jako Elektrolux jest elektro-
luksem, ale każdy elektroluks nie jest wcale Elektroluxem.

[Marek Dyjor]

Post by Radosław Sokół

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek
tylko ze sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim
zainstalowano? Czy ma to związek z wielkością obudowy (wszak na
laptopa się raczej nie mówi "pecet").

Od zawsze "pecet" to mikrokomputer bazujący architektonicznie
na IBM PC (stąd nazwa) i zgodny z nim (w ograniczonym obecnie
zakresie) sprzętowo i programowo.
Generalnie jeżeli na komputerze da się natywnie uruchomić
MS-DOS, to jest pecetem :)

czyli nowe jabłuszka sa pecetami :)

[Maciej Bojko]

On Wed, 29 Feb 2012 21:28:07 +0100, "Marek Dyjor"

Post by Marek Dyjor

Post by Radosław Sokół

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek
tylko ze sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim
zainstalowano? Czy ma to związek z wielkością obudowy (wszak na
laptopa się raczej nie mówi "pecet").

Od zawsze "pecet" to mikrokomputer bazujący architektonicznie
na IBM PC (stąd nazwa) i zgodny z nim (w ograniczonym obecnie
zakresie) sprzętowo i programowo.
Generalnie jeżeli na komputerze da się natywnie uruchomić
MS-DOS, to jest pecetem :)

czyli nowe jabłuszka sa pecetami :)

Oczywiście, że tak, od połowy ubiegłej dekady.

[Latet]

Post by Radosław Sokół
Generalnie jeżeli na komputerze da się natywnie uruchomić
MS-DOS, to jest pecetem :)

A nie lepiej (bardziej zgodnie ze współczesnym użyciem i rozumieniem słowa
"pecet") powiedzieć, że pecet to taki komputer stacjonarny, na którym można
natywnie uruchomić dowolną wersję MS-Windows?

Głównie chodzi mi o dodanie słowa "stacjonarny". Nie upieram się przy zamianie
DOS na Windows, choć z Windows brzmi chyba bardziej zrozumiale dla przeciętnego
wpsółczesnego człowieka, dla którego DOS może być pojęciem zbyt abstrakcyjnym.

latet

[Radosław Sokół]

A nie lepiej (bardziej zgodnie ze współczesnym użyciem i rozumieniem słowa "pecet") powiedzieć, że pecet to taki komputer stacjonarny, na którym można natywnie uruchomić dowolną wersję MS-Windows?

Nie. System Windows pojawił się zdecydowanie później w roz-
woju. Wciąganie go w tę klasyfikację przypominałoby uznawanie
za samochody tylko tych wyposażonych w silniki spalinowe czy
elektryczne, z całkowitym pominięciem parowych, od których
się przecież w zasadzie zaczął rozwój.

Poza tym wiążemy w ten sposób komputery PC z konkretnym
systemem operacyjnym, a takie powiązanie było tylko przez
chwilę na samym początku -- z MS-DOS i PC-DOS. Potem na
szczęście zanikło i dzisiaj można wybierać spośród wielu
różnych systemów operacyjnych, czego dowodem jest choćby
ten post ;)

Głównie chodzi mi o dodanie słowa "stacjonarny". Nie upieram się przy zamianie DOS na Windows, choć z Windows brzmi chyba bardziej zrozumiale dla przeciętnego wpsółczesnego człowieka, dla którego DOS
może być pojęciem zbyt abstrakcyjnym.

Komputery przenośne zgodne z PC to według mnie również "pe-
cety" -- tylko że przenośne. Architektura ta sama, wiele
komponentów tych samych, oprogramowanie działa to samo,
więc po co doszukiwać się tu jakichś różnic? Owszem, jeden
jest stacjonarny, a drugi przenośny, ale są to odpowiadają-
ce sobie pod względem zgodności komputery.

Natomiast mimo bardzo dużych (obecnie) podobieństw nie
uznawałbym jednak komputerów Apple za "pecety", gdyż w ich
przypadków częściowa zgodność ze standardem przemysłowym PC
wynikła nie z celu, ale z przypadku. I mało kto kupuje Apple,
żeby na nim uruchamiać tylko oprogramowanie typowo "pecetowe".

Co do "abstrakcyjności DOS" -- uważam, że w kwestii tworze-
nia hierarchii i pewnego porządkowania pojęć nie wolno tak
upraszczać. DOS ma swoje miejsce w historii i jeżeli ktoś
się zajmuje tymi tematami i analizuje co jest "pecetem", a
co nie -- powinien o nim wiedzieć. Poza tym bardzo dużo
użytkowników komputerów PC doskonale pamięta DOS -- wyszedł
przecież z użycia dopiero nieco ponad jakieś dziesięć lat
temu.

[sTav]

Post by Radosław Sokół
Poza tym bardzo dużo
użytkowników komputerów PC doskonale pamięta DOS -- wyszedł
przecież z użycia dopiero nieco ponad jakieś dziesięć lat
temu.

Hm, - wyszedł z użycia?
Typowo konsolowego zapewne tak, ale na świecie nadal są miliony
używających win98, - (głównie Azja)...

M.

[Yakhub]

Post by sTav

Post by Radosław Sokół
Poza tym bardzo dużo
użytkowników komputerów PC doskonale pamięta DOS -- wyszedł
przecież z użycia dopiero nieco ponad jakieś dziesięć lat
temu.

Hm, - wyszedł z użycia?
Typowo konsolowego zapewne tak, ale na świecie nadal są miliony
używających win98, - (głównie Azja)...

Nie tylko.
Wciąż działa sporo specjalistycznego sprzętu, kontrolowanego przez
soft pod DOSa (np. obrabiarki). Do niedawna niektóre bankomaty
działały na DOSie.

[Leszek K.]

Dnia Fri, 2 Mar 2012 23:10:36 +0100, Yakhub napisał(a):
..

... Do niedawna niektóre bankomaty
działały na DOSie.

Ostatnio wyciągnąłem kartę zza pazuchy (pewnie się naelektryzowała) przy
wkładaniu do czytnika przeskoczyła iskra i zobaczyłem piękne logo OS/2
Warp. Kartę pożarło i przez tydzień odzyskiwałem.

[Maciej Bojko]

Post by Yakhub

Post by sTav

Post by Radosław Sokół
Poza tym bardzo dużo
użytkowników komputerów PC doskonale pamięta DOS -- wyszedł
przecież z użycia dopiero nieco ponad jakieś dziesięć lat
temu.

Hm, - wyszedł z użycia?
Typowo konsolowego zapewne tak, ale na świecie nadal są miliony
używających win98, - (głównie Azja)...

Nie tylko.
Wciąż działa sporo specjalistycznego sprzętu, kontrolowanego przez
soft pod DOSa (np. obrabiarki). Do niedawna niektóre bankomaty
działały na DOSie.

Tyle że to przeciwieństwo peceta rozumianego jako, hm... komputer
osobisty.

[Maciek "Babcia" Dobosz]

Dnia 2012-03-02, o godz. 23:10:36

Post by Yakhub
Wciąż działa sporo specjalistycznego sprzętu, kontrolowanego przez
soft pod DOSa (np. obrabiarki). Do niedawna niektóre bankomaty
działały na DOSie.

Na DOS-ie nie widziałem. Na NT 4.0, Win2k czy OS/2 to i owszem.

Zdrówko

[Yakhub]

Post by Latet
Witam,
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to
związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi "pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

1. Definicja "pierwotna":
Komputer, na którym z założenia ma pracować tylko 1 osoba (na raz),
bez względu na jego fizyczne wymiary czy architekturę.

Określenie powstało na początku lat '80 XX-wieku, dla odróżnienia
"zwykłych" komputerów od maszyn typu mainframe. Według tej definicji,
"pecetami" były pierwsze komputery Apple, ZX Spectrum, Amigi, a
nawet Atari Portfolio - słowem, wszystko, co normalny człowiek mógł
kupić.


2. Definicja potoczna:
Komputer stacjonarny - dla odróżnienia od komputerów przenośnych.


3. Definicja potocznie-techniczna:

Komputer skonstruowany w oparciu o procesor o architekturze
x86 lub x86-64.

Według tej definicji "pecetem" będzie zarówno typowy blaszak, laptop,
a nawet niektóre tablety, nie będzie nim zaś Amiga, czy Mac sprzed
kilku lat.

Trochę śliska sprawa jest ze współczesnymi Macami - bo technicznie
mają tę samą architekturę, co "pecety", ale często nie są do nich
zaliczane.

[nadir]

Post by Yakhub
Według tej definicji "pecetem" będzie zarówno typowy blaszak, laptop,
a nawet niektóre tablety, nie będzie nim zaś Amiga, czy Mac sprzed
kilku lat.
Trochę śliska sprawa jest ze współczesnymi Macami - bo technicznie
mają tę samą architekturę, co "pecety", ale często nie są do nich
zaliczane.

Czyli pytanie na tej grupie o makówki nie będzie NTG?

[RadoslawF]

Post by nadir

Post by Yakhub
Według tej definicji "pecetem" będzie zarówno typowy blaszak, laptop,
a nawet niektóre tablety, nie będzie nim zaś Amiga, czy Mac sprzed
kilku lat.
Trochę śliska sprawa jest ze współczesnymi Macami - bo technicznie
mają tę samą architekturę, co "pecety", ale często nie są do nich
zaliczane.

Czyli pytanie na tej grupie o makówki nie będzie NTG?

Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,
ile znasz dzisiaj produkowanych Maków z takim dyskiem ?
Poszli ostro w miniaturyzację i oferują dwa rodzaje laptopów,
dwa rodzaje komputerów domowych z częściami na bazie laptopów
(Mini i iMac) i jeden (Mac Pro) mogący uchodzić za peceta.
Tyle że procesor nie do końca pecetowy. :-)


Pozdrawiam

[nadir]

Post by RadoslawF
Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,
ile znasz dzisiaj produkowanych Maków z takim dyskiem ?

Nie mam pojęcia, nie mam styczności z Mac-ami, ale w moim PC jest dysk
2,5 cala, czy to dyskwalifikuje go jako "peceta"?
Zresztą ciekawy jestem z czego wynika definicja, że "pecet" to komputer
z 3,5 calowym dyskiem? Mam w swoich zbiorach muzealnych dysk HDD
Philipsa, wielkości 5 cali, wyjętego jakieś 18-20 lat temu z komputera
PC. A to był rasowy "pecet".:)

Post by RadoslawF
Poszli ostro w miniaturyzację i oferują dwa rodzaje laptopów,
dwa rodzaje komputerów domowych z częściami na bazie laptopów
(Mini i iMac) i jeden (Mac Pro) mogący uchodzić za peceta.
Tyle że procesor nie do końca pecetowy. :-)

Zdaje się, że montują tam jakieś i5, mam takowy w jednym z "pecetów".
Pomijając miniaturyzację laptopów i MacBook-ów, oraz zainstalowane
systemy, to gdzie jest w końcu ta granica?

[RadoslawF]

Post by nadir

Post by RadoslawF
Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,
ile znasz dzisiaj produkowanych Maków z takim dyskiem ?

Nie mam pojęcia, nie mam styczności z Mac-ami, ale w moim PC jest dysk
2,5 cala, czy to dyskwalifikuje go jako "peceta"?

Jeśli ma fizycznie miejsce na zamontowanie dysku 3,5 cala to nie.

Post by nadir
Zresztą ciekawy jestem z czego wynika definicja, że "pecet" to komputer
z 3,5 calowym dyskiem? Mam w swoich zbiorach muzealnych dysk HDD
Philipsa, wielkości 5 cali, wyjętego jakieś 18-20 lat temu z komputera
PC. A to był rasowy "pecet".:)

Tych definicji jest sporo i z uwagi na rozwój sprzętu nie są
niezmienne.

Post by nadir

Post by RadoslawF
Poszli ostro w miniaturyzację i oferują dwa rodzaje laptopów,
dwa rodzaje komputerów domowych z częściami na bazie laptopów
(Mini i iMac) i jeden (Mac Pro) mogący uchodzić za peceta.
Tyle że procesor nie do końca pecetowy. :-)

Zdaje się, że montują tam jakieś i5, mam takowy w jednym z "pecetów".
Pomijając miniaturyzację laptopów i MacBook-ów, oraz zainstalowane
systemy, to gdzie jest w końcu ta granica?

Do MacaPro nie montują procesorów z serii iX tylko Xeony. A to
serwerowe procesory które wyewoluowały z Pentium II.


Pozdrawiam

[Maciek "Babcia" Dobosz]

Dnia 2012-03-01, o godz. 11:50:50

Post by RadoslawF

Post by nadir

Post by RadoslawF
Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,
ile znasz dzisiaj produkowanych Maków z takim dyskiem ?

Nie mam pojęcia, nie mam styczności z Mac-ami, ale w moim PC jest
dysk 2,5 cala, czy to dyskwalifikuje go jako "peceta"?

Jeśli ma fizycznie miejsce na zamontowanie dysku 3,5 cala to nie.

No to nie mam peceta przy telewizorze bo nie ma miejsca na dysk 3,5
cala? ;-)

Zdrówko

[RadoslawF]

Post by Maciek "Babcia" Dobosz

Post by RadoslawF

Post by nadir

Post by RadoslawF
Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,
ile znasz dzisiaj produkowanych Maków z takim dyskiem ?

Nie mam pojęcia, nie mam styczności z Mac-ami, ale w moim PC jest
dysk 2,5 cala, czy to dyskwalifikuje go jako "peceta"?

Jeśli ma fizycznie miejsce na zamontowanie dysku 3,5 cala to nie.

No to nie mam peceta przy telewizorze bo nie ma miejsca na dysk 3,5
cala? ;-)

Wedle tej definicji nie masz. :-)


Pozdrawiam

[Chris]

Post by RadoslawF
Do MacaPro nie montują procesorów z serii iX tylko Xeony. A to
serwerowe procesory które wyewoluowały z Pentium II.

Z Pentium PRO :)

[Maciej Bojko]

Post by RadoslawF

Post by nadir
Czyli pytanie na tej grupie o makówki nie będzie NTG?

Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,

Bardzo arbitralna, i kompletnie niepraktyczna definicja. Może jeszcze
dodajmy klawiaturę na złączu ps/2 i obudowę koniecznie beżową mid
tower?

[RadoslawF]

Post by Maciej Bojko

Post by RadoslawF

Post by nadir
Czyli pytanie na tej grupie o makówki nie będzie NTG?

Raczej będzie, jedna z definicji to komputer z 3,5 calowym HD,

Bardzo arbitralna, i kompletnie niepraktyczna definicja. Może jeszcze
dodajmy klawiaturę na złączu ps/2 i obudowę koniecznie beżową mid
tower?

Każda jest arbitralna a większość jest niepraktycznych.
Z tym kolorem obudowy to nie jest takie głupie, wieki temu
na uczelni pani tak wystartowała pierwszy wykład z informatyki:
"komputer to takie małe, szare, blaszane pudełko"


Pozdrawiam

[Radosław Sokół]

Post by nadir
Czyli pytanie na tej grupie o makówki nie będzie NTG?

Nie wiem po co się w ogóle nad tym zastanawiać, skoro istnie-
je osobna grupa zajmująca się komputerami Apple tak od strony
sprzętowej, jak i programowej.

"Makówki" są pochodnymi PC, ale na tyle charakterystycznymi,
że nie ma ich raczej co mieszać z typową masówką zgodną z
PC.

[nadir]

Post by Radosław Sokół
Nie wiem po co się w ogóle nad tym zastanawiać, skoro istnie-
je osobna grupa zajmująca się komputerami Apple tak od strony
sprzętowej, jak i programowej.

Rilaks, nie mam zamiaru brukać "Twojej" grupy.

Post by Radosław Sokół
"Makówki" są pochodnymi PC, ale na tyle charakterystycznymi,
że nie ma ich raczej co mieszać z typową masówką zgodną z
PC.

Laptopy też są charakterystycznymi, pochodnymi PC, jednak nikomu nie
przeszkadza tu zadawania pytań o nie.

[Radosław Sokół]

Post by nadir

Post by Radosław Sokół
Nie wiem po co się w ogóle nad tym zastanawiać, skoro istnie-
je osobna grupa zajmująca się komputerami Apple tak od strony
sprzętowej, jak i programowej.

Rilaks, nie mam zamiaru brukać "Twojej" grupy.

Nie chodzi o jakieś "brukanie" tylko o czystą logikę :)

Post by nadir

Post by Radosław Sokół
"Makówki" są pochodnymi PC, ale na tyle charakterystycznymi,
że nie ma ich raczej co mieszać z typową masówką zgodną z
PC.

Laptopy też są charakterystycznymi, pochodnymi PC, jednak nikomu nie przeszkadza tu zadawania pytań o nie.

Po pierwsze, nie ma takiego czegoś jak "laptopy".

Po drugie, komputery przenośne PC dalej są tworzone zgodnie
z ideą PC i na pewno są dużo mniej "charakterystyczne" niż
komputery produkowane przez Apple. Jak napisałem obok, zgod-
ność Apple ze standardem przemysłowym PC wynikła nie z celu,
ale z przypadku. Dla Apple najlepiej by było, gdyby ich kom-
putery w ogóle nie były zgodne z PC (bo jak tu potem uzasad-
niać wyższość techniczną i wyższą cenę), ale rachunek ekono-
miczny zwyciężył. Jestem natomiast przekonany, że podczas
dokonywania decyzji nikt nie zgłosił argumentu, że warto
naśladować standard ustanowiony przez IBM w 1981 roku, z
którym koncern Apple tak długo walczył :)

[Maciej Bojko]

Post by nadir

Post by Yakhub
Według tej definicji "pecetem" będzie zarówno typowy blaszak, laptop,
a nawet niektóre tablety, nie będzie nim zaś Amiga, czy Mac sprzed
kilku lat.
Trochę śliska sprawa jest ze współczesnymi Macami - bo technicznie
mają tę samą architekturę, co "pecety", ale często nie są do nich
zaliczane.

Czyli pytanie na tej grupie o makówki nie będzie NTG?

Nie będzie, o ile to pytanie sprzętowe.

[januszek]

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"?

Definicja: http://sjp.pwn.pl/slownik/2570998/

Przy czym konktekst może być różny, w realiach tej grupy jest napisane
"...sprzet komputerowy klasy PC" - z akcentem na "sprzet" :)

j.

[sTav]

Post by januszek

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"?

Definicja: http://sjp.pwn.pl/slownik/2570998/
Przy czym konktekst może być różny, w realiach tej grupy jest napisane
"...sprzet komputerowy klasy PC" - z akcentem na "sprzet" :)

Z tym akcentem na sprzęt, to bym tak nie wyskakiwał, bo dobrze pamiętam
że DOS się tu mieścił całkiem wygodnie - a najlepszym dowodem brak grupy
DOS.

M.

[jwzw]

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma
to związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi
"pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

Drzecie koty na poziomie metalu.
Blacha taka, czy owaka!
Procki takie, czy owakie!
Na kolanach, czy pod biurkiem!
Moim zdaniem ani jedno z tego co wymieniliście.
Należy zapytać większość, czyli niestety tych, którzy o naszych tu
dywagacjach nie mają zielonego pojęcia - nastolatki, babcie i dziadki i
wszystkie inne panie Zosie.
Wszyscy oni kojarzą peceta z czymś co ma Windowsa.
Apple, to już nie pecety tylko "apple", a notbooki z linxem, to nie
"pecety", tylko "pecety z linuxem".
Krótko mówiąc, "pecet" jako słowo samo w sobie, kojarzy się z komputerem
wyposażonym w system operacyjny Windows, żeby nie powiedzieć "komp z
windowsem".
Tak to jest niestety postrzegane i coraz węższe grono wtajemniczonych nic na
to nie poradzi.

Dobranoc ;-)

[Jacek W.]

Post by jwzw

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek
tylko ze sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim
zainstalowano? Czy ma to związek z wielkością obudowy (wszak na
laptopa się raczej nie mówi "pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest
'szara' strefa?

[...]
Wszyscy oni kojarzą peceta z czymś co ma Windowsa.
Apple, to już nie pecety tylko "apple", a notbooki z linxem, to nie
"pecety", tylko "pecety z linuxem".
Krótko mówiąc, "pecet" jako słowo samo w sobie, kojarzy się z
komputerem wyposażonym w system operacyjny Windows, żeby nie
powiedzieć "komp z windowsem".
[...]

A dowodem na Twoje wywody jest pół hektara regałów z grami w
Media-Markt.
Każda dedykowana na "PC" wymaga windowsa.

Jacek W.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

wyposażonym w system operacyjny Windows, żeby nie powiedzieć "komp z windowsem".

Raczej w DOS.

IMO:

Kiedyś były minikomputery i każdy umiał pisać coś w Pascalu czy w Fortranie.
Do tej grupy ludzi dołączyli ci, którzy potrafili używać jakieś edytory tekstu.
PC miał dać narzędzie domowym programistom, ale dał domowym typistom. Po jakimś
czasie PC służył już niemal wyłącznie do przeglądania stron WWW, w tym przede
wszystkim Fejsbuka -- którego chyba nigdy nie widziałem na swe oczęta. Wyżej
zorganizowani użytkownicy potrafili skonfigurować czytnik usenetowy, czyli
potrafili odpalić OE.

PeCEt to to:

http://www.real.pl/uploads/tx_vipromo/KW11_przewijaniec_low.pdf

Arm11, 349 złotych, Android... 220 litrów mleka... trochę drogo...
[ale w innych sklepach zapłacicie tylko 115 litrów tego mleka]

A tak poważnie -- tam są inne RAMki niż w atomowym notebooku?

[Latet]

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to
związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi "pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

Nie sądziłem, że moje pytanie okaże się aż tak trudne, tzn. problem
zdefiniowania peceta AD 2012 jest trudniejszy niż sądziłem.

Najmniej bezsensowana wydaje mi się definicja, że jest to komputer na którym da
się odpalić MS-DOS-a natywnie. Ale wtedy do pecetów należałoby zaliczyć prawie
wszystkie laptopy, a raczej się ich tak nie nazywa, choć w zakresie tematyki
grupy pl.comp.pecet - laptopy są jak najbardziej uwzględnione.

Zacierają się te granice i wydaje się, że z latami będą się zacierać jeszcze
bardziej...

A gdyby tak odwrócić kota ogonem i zapytać - jakie (współczesne) komputery
pecetami na pewno nazwać się nie da? Np. Amiga czy Mac z prockiem PowerPC. Co
jeszcze? (nie liczmy smartfonów).

Dzięki,

latet

[JoteR]

Post by Latet

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"?

Nie sądziłem, że moje pytanie okaże się aż tak trudne,

Bo na cholerę szukać sztywnej definicji obiektu, a raczej zjawiska, tak
dynamicznie zmieniającego się w przeciągu stosunkowo krótkiego czasu?
Normalny człowiek intuicyjnie wie, czym jest a czym nie jest "pecet", a że
każdy stosuje swoje własne kryteria? To dobrze, wszak każdy osobnik jest
niepowtarzalny, więc inaczej postrzega rzeczywistość, a w dodatku w tym
konkretnym przypadku duże znaczenie ma wiek - inaczej rozumiem słowo "pecet"
ja, trochę inaczej moje dzieci, a dla tegorocznych "komunistów", którym
rodzice chrzestni kupią obowiązkowego laptopa będzie to już pojęcie zupełnie
abstrakcyjne.

JoteR

[Artur(m)]

Post by JoteR

Post by Latet

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"?

Nie sądziłem, że moje pytanie okaże się aż tak trudne,

Bo na cholerę szukać sztywnej definicji obiektu, a raczej zjawiska, tak
dynamicznie zmieniającego się w przeciągu stosunkowo krótkiego czasu?
Normalny człowiek intuicyjnie wie, czym jest a czym nie jest "pecet", a że
każdy stosuje swoje własne kryteria? To dobrze, wszak każdy osobnik jest
niepowtarzalny, więc inaczej postrzega rzeczywistość, a w dodatku w tym
konkretnym przypadku duże znaczenie ma wiek - inaczej rozumiem słowo
"pecet" ja, trochę inaczej moje dzieci, a dla tegorocznych "komunistów",
którym rodzice chrzestni kupią obowiązkowego laptopa będzie to już pojęcie
zupełnie abstrakcyjne.

latet zadał to prowokacyjne pytanie po to aby wiedzieć,
o co można zapytać na grupie.

Artur(m)

[Maciej Bojko]

Post by Latet
Najmniej bezsensowana wydaje mi się definicja, że jest to komputer na którym da
się odpalić MS-DOS-a natywnie. Ale wtedy do pecetów należałoby zaliczyć prawie
wszystkie laptopy,

Oczywiście, że laptopy też są pecetami.

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Najmniej bezsensowana wydaje mi się definicja, że jest to komputer na którym da się odpalić MS-DOS-a natywnie. Ale wtedy do
pecetów należałoby zaliczyć prawie

Na wielu wirtualnych komputerach można odpalić DOSa. :)
Ale wątpię w to, aby zasilacz takiego komputera był stosownie kompatybilny. ;)

[Michal Lukasik]

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to
związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi "pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

IMO pytanie powinno brzmieć "Czym będzie pecet?".

Widzieliście Raspberry Pi? Szczerze to wątpię by upowszechniło się to dla
powodów jakie zakładają twórcy, ale znajdą się inne zastosowania. Tak czy
siak uważam, że wygląda to na obiecujący "kawałek" sprzętu. Planuję sobie
sprawić i przetestować.

http://raspberrypi.org/
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,11257629,Supertani_komputer_ek__juz_w_sprzedazy__Miesci_sie.html

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Michal Lukasik
Widzieliście Raspberry Pi? Szczerze to wątpię by upowszechniło się to dla

Jestem w szoku.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi

Raspberry Pi - platforma komputerowa stworzona przez
Raspberry Pi Foundation. Zgodnie z zapowiedzią
urządzenie będzie można kupić pod koniec lutego 2012 roku
z oficjalnej strony Raspberry.[2].



http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,11257629,Supertani_komputer_ek__juz_w_sprzedazy__Miesci_sie.html

Miniaturowy komputer Raspberry Pi trafił dziś rano do powszechnej sprzedaży.

29.02.2012 , aktualizacja: 29.02.2012 16:36


-=-
-=-

Zasilanie: 500 mA (2.5 W)[1] 700 mA (3.5 W)
Źródło zasilania:[1] 5 V przy pomocy złącza MicroUSB, ewentualnie za pomocą złącza GPIO

[Latet]

Post by Eneuel Leszek Ciszewski

Post by Michal Lukasik
Widzieliście Raspberry Pi? Szczerze to wątpię by upowszechniło się to dla

Jestem w szoku.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi

Jeśli ten komputerek z procesorem ARM jest pecetem, to wszystko nim jest...
latet

[Eneuel Leszek Ciszewski]

Post by Latet

Post by Eneuel Leszek Ciszewski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi

Jeśli ten komputerek z procesorem ARM jest pecetem, to wszystko nim jest...

Nie znasz się!! Ten komputer to 6 lat ciężkiej pracy umysłowej plus chiński
potencjał gospodarczy, który sprawił, że już aż 1000 sztuk wyprodukowano...
(w 6 lat czy 29 lutego?)

Zabawnie wygląda to złącze USB.

IMO każda komórka jest swoistym PeCetem.
A czy PeCety przyczynią się do osobistego programowania?...
Zobaczymy. IMO nie. Na pierwszy rzut oka widać oko -- znaczy... Kamerę...

[miab]

Post by Michal Lukasik

Post by Latet
Jaka jest (aktualna) definicja słowa "pecet"? Czy ma to związek tylko ze
sprzętem, czy także z oprogramowaniem, które na nim zainstalowano? Czy ma to
związek z wielkością obudowy (wszak na laptopa się raczej nie mówi "pecet").
Co na pewno jest pecetem, a co nim nie jest? Jak szeroka jest 'szara' strefa?

IMO pytanie powinno brzmieć "Czym będzie pecet?".

A może tym?
http://www.alwaysinnovating.com/products/hdmidongle.htm

miab

[Latet]

Post by miab
A może tym?
http://www.alwaysinnovating.com/products/hdmidongle.htm

Fajne, ale jeden szczegół mi umyka - czym dla tego urządzenia jest TV? Po prostu
ekranem do wyświetlania obrazu, które to urządzenie generuje i przekazuje przez
hdmi?

latet

[miab]

Post by Latet

Post by miab
A może tym?
http://www.alwaysinnovating.com/products/hdmidongle.htm

Fajne, ale jeden szczegół mi umyka - czym dla tego urządzenia jest TV?
Po prostu ekranem do wyświetlania obrazu, które to urządzenie generuje i
przekazuje przez hdmi?

Monitorem(przez hdmi) i źródłem zasilania(przez USB).

miab

[Latet]

Post by miab
Monitorem(przez hdmi) i źródłem zasilania(przez USB).

Ah, no tak. Wiedziałem, że coś mi umyka. Teraz jasne. Bardzo pomysłowe
urządzenie. I rzeczywiście wyjątkowe bliskie pierwotnej definicji "PC".

latet

[miab]

Post by Latet

Post by miab
Monitorem(przez hdmi) i źródłem zasilania(przez USB).

Ah, no tak. Wiedziałem, że coś mi umyka. Teraz jasne. Bardzo pomysłowe
urządzenie. I rzeczywiście wyjątkowe bliskie pierwotnej definicji "PC".

USB pewnie można by było podłączyć też do jakiegoś dodatkowego źródła
danych inny komputer, tablet, telefon, pamięć dyskowa, modemo-router a
być może do danych pobieranych przez zinternetowany TV.

miab

[Latet]

USB pewnie można by było podłączyć też do jakiegoś dodatkowego źródła danych
inny komputer, tablet, telefon, pamięć dyskowa, modemo-router a być może do
danych pobieranych przez zinternetowany TV.

Zdaje się, że na tym drugim filmie pod koniec on mówi, że przez kabel USB "zer
iz no trasmision"...

latet

[Michal Lukasik]

Post by miab
A może tym?
http://www.alwaysinnovating.com/products/hdmidongle.htm

Fajne. I cena też niestraszna. ;D