Core @ Quad Q9650 a Xeon X5450/X5460.

[Marcin G.]

Mam nieużywane stary komputer z płytą LGA775. Zastanawiam się, czy go nie
zmodernizować nieco.
Na znanym portalu aukcyjnym w miarę wydajny procesor LGA775, czyli Core 2
Quad Q9650 kosztuje ok. 350 zł, natomiast przystosowany do tej podstawki
Xeon X5450 - 120 - 140 zł, Xeon X5450 - 170 zł.
Mam kilka pytań:
1. Gdzie jest haczyk?
2. Może ktoś instalował takiego Xeona w płycie z LGA775 i podzieli się
wrażeniami?
3. Czy box-owy zestaw chłodzący z Core 2 Duo będzie wystarczający do takiego
Xeona, czy trzeba zakupić inne chłodzenie?
4. Czy te Xeony wspierają technologię Intel Virtualization for Directed I/O
(VT-d), bo z poniższego porównania parametrów wynika, że Q9650 tak, a Xeony
nie wiadomo:
http://ark.intel.com/pl/compare/33087,35428,34446


Pozdrawiam,
Marcin G.

[Jacek Maciejewski]

Post by Marcin G.
1. Gdzie jest haczyk?

Kiedyś się zastanawiałem nad tym. Ale Xeony mają TDP rzędu 120 W przy 90
W dla C2Q. Dodatkowo Xeony mają niższą o 9 °C temp. dopuszczalną. Niezły
piecyk i ten hałas wiatraka....

[knrdz]

Post by Jacek Maciejewski
Kiedyś się zastanawiałem nad tym. Ale Xeony mają TDP rzędu 120 W przy 90
W dla C2Q. Dodatkowo Xeony mają niższą o 9 °C temp. dopuszczalną. Niezły
piecyk i ten hałas wiatraka....

No to jeszcze masz Xeony E54xx, np E5450 (3GHz) z TDP 80W, odpowiednik
C2Q Q9650 z TDP 95W. Na dobrych płytach i z przyzwoitym chłodzeniem
ludzie jeszcze podkręcają je do 3.5-4GHz

[Jacek Maciejewski]

Post by knrdz
No to jeszcze masz Xeony E54xx, np E5450 (3GHz) z TDP 80W, odpowiednik
C2Q Q9650 z TDP 95W. Na dobrych płytach i z przyzwoitym chłodzeniem
ludzie jeszcze podkręcają je do 3.5-4GHz

No faktycznie i nawet jest kilka na Allegro w przyzwoitej cenie. Tylko
trzeba doliczyć jeszcze parę zł na tasiemkę modującą. Chyba się
zastanowię ponownie nad Xeonem choć nawet ten E5450 to 80 W w stosunku
do mojego C2D mającego 60 W. A cenię sobie bierne chłodzenie procka :)
Pocieszające jest że ten Xeon ma 67 °C dop. temp. obudowy.
Marcin, jak wymienisz procek, to napisz jakie rezultaty.

[Adam]

Post by Jacek Maciejewski

Post by knrdz
No to jeszcze masz Xeony E54xx, np E5450 (3GHz) z TDP 80W, odpowiednik
C2Q Q9650 z TDP 95W. Na dobrych płytach i z przyzwoitym chłodzeniem
ludzie jeszcze podkręcają je do 3.5-4GHz

No faktycznie i nawet jest kilka na Allegro w przyzwoitej cenie. Tylko
trzeba doliczyć jeszcze parę zł na tasiemkę modującą. Chyba się
zastanowię ponownie nad Xeonem choć nawet ten E5450 to 80 W w stosunku
do mojego C2D mającego 60 W. A cenię sobie bierne chłodzenie procka :)
(...)

Niektóre wodne są ciche.

Przykład: Corsair Cooling Hydro Series H70

Tu jego fotka:

http://www.vobis.pl/chlodzenie-wodne-corsair-cooling-hydro-series-h70-2-903921.html

[Jacek Maciejewski]

Post by Adam
Przykład: Corsair Cooling Hydro Series H70

Po pierwsze, cena. Po drugie, w tę chłodnicę rodem z ferrai też trzeba
dmuchać więc mamy wiatrak, na dobitkę zewnętrzny. No i dochodzi cmokanie
pompki :) Jakoś nie wierzę w ciche wodne chłodzenie.

[Adam]

Post by Jacek Maciejewski

Post by Adam
Przykład: Corsair Cooling Hydro Series H70

Po pierwsze, cena. Po drugie, w tę chłodnicę rodem z ferrai też trzeba
dmuchać więc mamy wiatrak, na dobitkę zewnętrzny. No i dochodzi cmokanie
pompki :) Jakoś nie wierzę w ciche wodne chłodzenie.

Widziałem kilka różnych układów chłodzenia wodnego.

Wiatraki kręciły się tak, że można było liczyć śmigła. Przy mniejszym
obciążeniu stały. Pompki nie słyszałem.
Ale to były kompy u klientów, nie zwracałem uwagi na chłodzenie.

A może duży Hot-Pipe z niskoobrotowymi wentylatorami?

Albo komp do innego pomieszczenia i łączyć się z nim jakimś thin
clientem lub komputerem AIO. Ale skoro piszesz o cenie, to chyba takie
rozwiązanie nie dla Ciebie.

Ewentualnie komp za ścianę i przełożyć kable - już tak widywałem.

[Marcin G.]

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1912zrxflweq3$***@40tude.net...
...

Post by Jacek Maciejewski
Marcin, jak wymienisz procek, to napisz jakie rezultaty.

...


Nie wiem czy się zdecyduję. Jak trzeba będzie jeszcze dokupić chłodzenie i
kilka innych rzeczy, to może to się przestać opłacać.
Mam boxowe chłodzenie do Pentium DulaCore E2160 , ale nie wiem czy pasuje i
czy będzie wystarczające dla takiego Xeona. Jeżeli odpowiednio wydajne ma
kosztować tyle co Xeon, to chyba lepiej kupić gotowego polizingowca.


Pozdrawiam,
Marcin G.

[BUNIEK]

Post by Marcin G.
Mam nieużywane stary komputer z płytą LGA775. Zastanawiam się, czy go nie
zmodernizować nieco.
Na znanym portalu aukcyjnym w miarę wydajny procesor LGA775, czyli Core 2
Quad Q9650 kosztuje ok. 350 zł, natomiast przystosowany do tej podstawki
Xeon X5450 - 120 - 140 zł, Xeon X5450 - 170 zł.
1. Gdzie jest haczyk?

Nie każda płyta desktopowa rozpozna XEONA a co za tym idzie nie będzie to
działać.

Tak naprawdę są to podstawki 771 i wymagają moda na płycie głównej
http://overclock.pl/forum/threads/10782-771-775-mod-czyli-Xeon-zamiast-Core-2-Quad

To powoduje ze cena jest taka niska.

Co do VT-d to nie wiem - a z ciekawości co będziesz chciał ćwiczyć ze o to
pytasz ?

BUNIEK

[Marcin G.]

Użytkownik "BUNIEK" napisał w wiadomości grup

Post by BUNIEK
Nie każda płyta desktopowa rozpozna XEONA a co za tym idzie nie będzie to
działać.

Moja podobno obsłuży takie Xeony z odpowiednim BIOS-em.

Post by BUNIEK
Co do VT-d to nie wiem - a z ciekawości co będziesz chciał ćwiczyć ze o to
pytasz ?

Już doczytałem, że emulator do Android Studio tego nie wymaga, ale może
kiedyś bym jakiegoś Linuxa (brrr) zwirtualizował.


Pozdrawiam,
Marcin G.

[knrdz]

Post by Marcin G.
2. Może ktoś instalował takiego Xeona w płycie z LGA775 i podzieli się
wrażeniami?

Mam E5440 podkręconego do 3.4GHz (więcej niż 400FSB nie wytrzymuje moja
płyta Gigabyte P35-S3 przy obsadzonych 4 slotach pamięci). 10-letni
komputer ciągle da się używać, choć bliżej mu wydajnością do
współczesnych i3, niż czterordzeniowców. Boli też ograniczenie tego
chipsetu do max 4x2GB DDR2. Moja płyta ma tylko część kondensatorów
polimerowych, parę miesięcy po upgrade z C2D na tego Xeona musiałem
większość dużych elektrolitów wymienić, bo nagle komputer zaczął się
wieszać, znikały napędy itp.

Post by Marcin G.
3. Czy box-owy zestaw chłodzący z Core 2 Duo będzie wystarczający do takiego
Xeona, czy trzeba zakupić inne chłodzenie?

Zależy pewnie który - przy C2D E4300 był tak ze 2 razy wyższy niż przy
Wolfsdale'ach i do tego miał miedziany rdzeń. Taki pewnie poradziłby
sobie i z czterordzeniowcem, choć cicho by raczej nie było. Nie
próbowałem, u mnie chłodzi jakiś Silentiumpc z 12-centymetrowym
wiatrakiem, nawet pod obciążeniem ma mniej niż 1000RPM.

Post by Marcin G.
4. Czy te Xeony wspierają technologię Intel Virtualization for Directed I/O
(VT-d), bo z poniższego porównania parametrów wynika, że Q9650 tak, a Xeony
http://ark.intel.com/pl/compare/33087,35428,34446

CPU-Z pokazuje tylko VT-x

[j***@gmail.com]

Brać i się nie zastanawiać temperatury nie są takie straszne ale używałem z nim "Chłodzenie procesora Arctic Freezer Xtreme Rev. 2" temp akceptowalne było w granicach 60 stopni.
Owszem płyty wymagają zmiany BIOS i wiekszość sprzedawców ma linki do Chińskiej strony skąd pobrać.
Też na początku myślałem że jest jakiś haczyk. Procek sprawował się dobrze dodatkowo miałem L2 -12 MB a to sporo - porównywalny szybkością do i5- drugiej generacji o jakieś 10 - 15% wolniejszy od trzeciej.
Podkręcanie owszem bo poszedł na 4,00 GHz ale nie wiem czym miałbym go chłodzić bo sięgał 80 - 90 stopni.
większość tych procków ma już naklejkę specjalną na procesorze co nie wymaga instalacji żadnej przejściówki ani modyfikacji płyty głównej po za BIOS-em.

[knrdz]

Post by j***@gmail.com
Brać i się nie zastanawiać temperatury nie są takie straszne ale używałem z nim "Chłodzenie procesora Arctic Freezer Xtreme Rev. 2" temp akceptowalne było w granicach 60 stopni.
Owszem płyty wymagają zmiany BIOS i wiekszość sprzedawców ma linki do Chińskiej strony skąd pobrać.
Też na początku myślałem że jest jakiś haczyk. Procek sprawował się dobrze dodatkowo miałem L2 -12 MB a to sporo - porównywalny szybkością do i5- drugiej generacji o jakieś 10 - 15% wolniejszy od trzeciej.
Podkręcanie owszem bo poszedł na 4,00 GHz ale nie wiem czym miałbym go chłodzić bo sięgał 80 - 90 stopni.
większość tych procków ma już naklejkę specjalną na procesorze co nie wymaga instalacji żadnej przejściówki ani modyfikacji płyty głównej po za BIOS-em.

1. Te Xeony, ani żadne inne czterordzeniowce na LGA771 czy LGA775 NIE
mają 12 MB L2 cache, tylko 2x6MB. To nie to samo, bo w obu tych
połówkach muszą być identyczne dane.
2. Zegar w zegar porównywalny do i5 którejkolwiek generacji? Raczysz
żartować, porównywalny jest raczej do i3, mają znacznie słabszy IPC i
dodatkowo konieczność synchronizowania L2 obu "połówek" tego procesora
(bo to tylko dwa dwurdzeniowce w jednej obudowie, a nie prawdziwy
czterordzeniowy procesor) dodatkowo go spowalnia, a starszy proces
technologiczny (45nm) skutecznie uniemożliwia mu osiąganie takich
zegarów, jak i5 nawet drugiej generacji (kręcące się nawet do 4.5GHz i
wtedy wydzielające mniej ciepła niż te Xeony nawet poniżej 4GHz).

Więc oczywiście, jeśli ktoś JUŻ MA bardzo dobrą płytę na 775,
wystarczającą dla niego ilość pamięci (i świadomość, że na większości
płyt 8GB to absolutne maksimum), wydajne chłodzenie CPU i odpowiedni dla
podkręcanego czterordzeniowca zasilacz (czyli raczej nie 10-letni
lowend) to można się w to bawić w cenie do 100 zł. Jeśli czegoś oprócz
procesora mu do takiego zestawu brakuje, to szkoda zachodu - lepszy i
pewnie niewiele droższy komputer skompletuje biorąc Pentium G4560 z
jakąś tanią płytą. Też będzie miał 4 wątki, o wydajności w
zastosowaniach korzystających z wielowątkowości co najmniej równie
dobrej jak te Xeony rozsądnie podkręcone, w zastosowaniach
jednowątkowych bijący te Xeony pewnie dwukrotnie, przy tym zużywający
bardzo mało prądu (w porównaniu z Xeonem), nie wymagający lepszego niż
boksowe chłodzenia mimo to zapewniając przyzwoitą kulturę pracy, i z
nowinkami o których mając Xeona mogliby tyko pomarzyć - DDR4 lub DDR3L
(ze znacznie większym limitem niż te marne 8GB), SATA 6Gbps, USB3, PCIe
3 (większość płyt pod Xeony to 1.1), a nawet M.2 NVME. I z możliwością
przyszłej rozbudowy (przy dobrej płycie) pewnie nawet do nadchodzących
6-rdzeniowców.

[Irokez]

Post by knrdz
Więc oczywiście, jeśli ktoś JUŻ MA bardzo dobrą płytę na 775,
wystarczającą dla niego ilość pamięci (i świadomość, że na większości
płyt 8GB to absolutne maksimum), wydajne chłodzenie CPU i odpowiedni dla
podkręcanego czterordzeniowca zasilacz (czyli raczej nie 10-letni
lowend) to można się w to bawić w cenie do 100 zł. Jeśli czegoś oprócz
procesora mu do takiego zestawu brakuje, to szkoda zachodu - lepszy i
pewnie niewiele droższy komputer skompletuje biorąc Pentium G4560 z
jakąś tanią płytą. Też będzie miał 4 wątki, o wydajności w
zastosowaniach korzystających z wielowątkowości co najmniej równie
dobrej jak te Xeony rozsądnie podkręcone, w zastosowaniach
jednowątkowych bijący te Xeony pewnie dwukrotnie, przy tym zużywający
bardzo mało prądu (w porównaniu z Xeonem), nie wymagający lepszego niż
boksowe chłodzenia mimo to zapewniając przyzwoitą kulturę pracy, i z
nowinkami o których mając Xeona mogliby tyko pomarzyć - DDR4 lub DDR3L
(ze znacznie większym limitem niż te marne 8GB), SATA 6Gbps, USB3, PCIe
3 (większość płyt pod Xeony to 1.1), a nawet M.2 NVME. I z możliwością
przyszłej rozbudowy (przy dobrej płycie) pewnie nawet do nadchodzących
6-rdzeniowców.

Amen

[miumiu]

Post by Marcin G.
Mam nieużywane stary komputer z płytą LGA775. Zastanawiam się, czy go nie
zmodernizować nieco.
Na znanym portalu aukcyjnym w miarę wydajny procesor LGA775, czyli Core 2
Quad Q9650 kosztuje ok. 350 zł, natomiast przystosowany do tej podstawki
Xeon X5450 - 120 - 140 zł, Xeon X5450 - 170 zł.
1. Gdzie jest haczyk?
2. Może ktoś instalował takiego Xeona w płycie z LGA775 i podzieli się
wrażeniami?
3. Czy box-owy zestaw chłodzący z Core 2 Duo będzie wystarczający do
takiego Xeona, czy trzeba zakupić inne chłodzenie?
4. Czy te Xeony wspierają technologię Intel Virtualization for Directed
I/O (VT-d), bo z poniższego porównania parametrów wynika, że Q9650 tak, a
http://ark.intel.com/pl/compare/33087,35428,34446
Pozdrawiam,
Marcin G.

Jesli ktos nie robi fotorealistcznych animacji w 3D gdzie każda sekunda
zaoszczędzona na klatce przekłada się na jeden dzień oszczędności w
renderingu to taki XEON w zupełności normalnemu człowiekowi wystarczy do
wszystkiego.

Ja upgradowałem sobie C2D E8400 3GHz @ 4,25GHZ do XEON E5450 3GHz @ 3,85GHZ
i różnica jest taka że wszelkie obliczenia wielowątkowe są proporcjonalnie
szybsze. Jednowątkowe wolniejsze, bo nie dało się podkręcić wyżej ze względu
na temperaturę. Zauważalne jest to, że poprzednio gdy procesor chodził pełną
parą ciężko uruchamiał się kolejny program/proces. Teraz o wiele szybciej
uruchamia się kolejny program.

Moja platforma to ASUS P5Q3 deluxe, 12GB DDR3 (2x2+2x4), SSD 250GB na SATA2,
cooler Scythe Mugen.

Overclocking nie jest tak wydajny jak z C2D, ale tragedii nie ma. Ten moj
XEON (SLBBM Costa Rica) max chodzi na 4GHz, ale za bardzo się grzeje (80st
C), więc daję mu 3,85GHz i przy obciążeniu ma 65st C (temp zew 20st C).
VCore podniesziony na 1,30V, VRam z normalnych 1,65V na 1,80V. Oczywiście
potrzebny jest konkretny cooler, o boxowym można zapomnieć, bo da radę
jedynie na nominalnych ustawieniach uciągnąć ten procesor.

Oczywiście trzeba bylo zmodyfikować sobie bios poprzez wgranie mikrokodów.
Gotowy bios do mojej plyty znaleziony w necie nie dzialal, wiec musialem
najnowszy bios producenta zmodyfikowalem sam. Instrukcję jak to zrobić łatwo
znalezc w necie.

Patrząc na watomierz to całość ciągnie średnio ok 20W więcej prądu niż
poprzednio.

Nie jestem jakimś wyjadaczem, i na moje potrzeby ten upgrade za 75zł
wystarczy mi na ladnych parę lat :)

Pzdr